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Kaô Xangô

Doutrinar a entidade.554

Doutrinar a entidade.

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Doutrinar a entidade.

Mensagem por Marco em Ter 25 Jun 2013, 15:07

Salve manos e manas,

Volta e meia ouço falar de doutrinar a entidade, até já ouvi falar de prender ou escravizar...

Fica-me difícil entender estes conceitos, que me podem dizer sobre o tema?


Obrigado e continuemos..

Marco

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Luís Costa em Ter 25 Jun 2013, 15:27

Olá Marco e demais amigos,

A gente houve por aí coisas como essa, mas creio eu que a entidade não tenha essa necessidade visto que ela tem permissão para acompanhar e ajudar uma pessoa encarnada. Por mais que ela tenha os devidos "degraus" a subir ainda ela já se encontra numa posição tal que transpôs muitas das mazelas que aqui vivemos e com isso pode nos dar a mão em ultrapassarmos essa barreira.

Mas eu também já vi em algumas casas citarem isso de que quem se desenvolve é a entidade junto ao médium, o que não creio, pode ser que ela tenha que se adequar nos procedimentos ritualísticos da casa, mas isso também é um ponto complicado se a mesma fora aceita pela Direção Espiritual, por que podar algo que seja próprio dessa entidade? Será que o ritual tem mais importância do que o trabalho que a entidade desempenha, mesmo sendo a sua maneira?

Salve cada um na sua fé e na sua coroa.

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--
Best Regards;
da Costa, L.C.

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Tania Jandira em Ter 25 Jun 2013, 23:55

Olá Marcos!

Acabei de ler o mano Zé Roberto,  em outro post falando sobre isso, tão inspirado como o mano Luis antes aqui:
"Eu não compartilho do conceito de se doutrinar Entidade. Acredito que as Entidades com as quais trabalhamos na Umbanda, são espíritos que estão muito além de nós nesse caminhar evolutivo. Assim sendo, não sou eu o mestre, mas sou discípulo. cabendo a Entidade me ensinar, me doutrinar e não o contrário.

Não creio também que Entidade necessite espiar seus carmas e darmas por intermédio da interação mediúnica junto aos que aqui estão. Eu acredito que quando um espírito de elevado grau se presta a este serviço, é por sua consciência caridosa e amor a obra Divina."
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

Que a escrita dos dois possa falar, tocar o coração dos umbandistas que nos lêem..

Abraços, axé e continuemos

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Daniel A. Nascimento em Qua 26 Jun 2013, 18:59

Doutrinar ao pé  da letra também não acredito. O que acontece é que talvez a entidade tenha que se adaptar aos procedimentos e Ritualistica da casa.... Agora quanto aos nossos Guias, Protetores e Guardiões estarem a muito anos evolutivamente na nossa frente isso eu não vejo muito como verdade absoluta....o que acontece é que do lado de lá eles tem uma perspectiva melhor para se observar a vida terrena como ela realmente é...E talvez esse guardião que vela por nós hoje, amanhã nós o velaremos.... Saravá a todos

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Laércio em Qua 26 Jun 2013, 19:47

ola, boa tarde a todos!

No candomblé acreditasse que por se tratar de uma força supra humana, que não "sabe" como executar as performaces rituais, o iniciado através da yalorisá recebe dentro do roncó por mais de 40 dias recebe a conclusão dos ensinamentos que irão ajudar na mecanização do orixá.
Nos candomblés mais tradicionais, a iniciação , a transferência de usos e costumes ancestrais começa na infância e mesmo com o passar dos anos, o aprendizado de rezas, danças, fundamentos é quase que diário.

Na umbanda "olhou, espiritou"...
eu diria que não é a entidade que precisa se adequar, mas o médium que por ter amarras rituais, ou desconhecer muitas vezes o que pode ou não pode dentro da casa, acaba cometendo exageros ou "travando" durante os ritos.
Não só no caso de danças, performaces mas de ÉTICA da casa, o que pode ou o que não pode ser externado.
Vamos lembrar que entre entidade e mundo profano sempre tem um intermediário, que de acordo com o padrão ao qual foi iniciado, pode sobressair um ou outro padrão de performace.
mas como deus o diabo sempre leva a culpa, é mais fácil quando enche o caco de pinga ou fuma 500 charutos, ou comete descalábrios, dizer que é a "entidade em evolução".

Imagine vc mano quando um pai de santo usa o termo "amarrei sua entidade"...a bagunça psicológica que deve fazer na cabeça da pessoa, e ai para mim tem um nome: chantagem.

continuemos...

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Laércio em Qui 27 Jun 2013, 17:27

ola,
sic-zé roberto:
"médiuns tem aprendido a se portar como entidade"..

pois é mano...
creio que embora haja uma ajuda do consciente do médium para mecanizar a entidade em terra, a soma, creio que as vezes me parece mais que os médiuns estão tendo curso de teatro.

Uma coisa que vc falou é verdade.Em busca de curas existenciais, de bipolaridades, de traumas, as pessoas estão buscando os terreiros para dar vazão a um padrão de entidade construido na cabeça e entidade mesmo, é uma espécie em extinção.

Não sei ainda se é "nossa mea culpa", se damos campo a liberdade, se pelo fato de deixar as pessoas trabalharem o ego não acabamos colaborando com os shows.

continuemos...

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Laércio em Sex 28 Jun 2013, 12:26

Ola mano zé roberto...
pois é...
esta de avisar quem vai acaba persuadindo os médiuns..ou ficam sedentos em atender ou tiram da reta...
já ouvi relatos de "médiuns" que dizem "puxa , eu não sabia o que dizer..." mas pera lá, quem falava? a entidade ou o "cavalo"?
e não quando fica uma roleta russa: "sua mãe está doente..."..........."não".............."hummmm seu pai?"................"não".............."sua esposa?"................."não"........................"seu vizinho?"............."parece que sim"........."hahaaaaaaa tá vendo como eu sabia?"

teve um caso recente que chegou aos meus ouvidos que foi o seguinte: o consulente se sentou na frente do preto velho e este começa a falar da mãe do consulente, que lá na arunda ela estava precisando de luz, que desde que ela faleceu ela estava tentando se comunicar, etc, etc..." ai o consulente "mas meu pai, MINHA MÃE ESTÁ VIVA!".
Pero que si pero que no, vai que a véia tinha batido as botas a tarde e o filho não sabia ainda, na frente do preto vleho ele pega o celular e liga "alô mãe, tudo bem ai?"..........."sim filho tudo bem...saudades...etc, etc..."..

e ai josé?
seria um celular que liga para o além?só faltava esta a saida do PV...tadinho dele...sempre leva a culpa...
então, sempre digo: deu branco, vacilou, não está sentindo a entidade "pegar" mesmo,usa o ritual...é preferivel acender 1000 velas do que falar 1 meleca...

continuemos...

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Daniel A. Nascimento em Sex 28 Jun 2013, 17:21

Bem Manos e quando se manifesta uma entidade digamos assim um pouco mais bruta tanto no seu modo de incorporação como no seu jeito de conduzir uma consulta....

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Eduardo Higa em Sab 29 Jun 2013, 08:31

Salve irmãos e irmãs!
Creio que já postei essa história aqui... mas vou postá-la de novo porquê tem relação com o tema discutido:
Certa vez, um pai de santo observou que um Exu de sua casa estava tendo um comportamento rude e grosseiro durante seus atendimentos. Não gostando dessa situação, o pai de santo decidiu que após a gira pediria para o Exu permanecer e doutrinaria-o.
Ao término da gira, os dois vão para uma salinha à parte do terreiro e então o Pai de Santo começa a tentar doutrinar aquele Exu, mas a resposta que ele recebeu foi a seguinte:
"Me doutrinar? Vocês é que precisam ser doutrinados! Vocês em sua ignorância acham que precisam ficar me doutrinando, mas deveriam olhar para si mesmos e como agem. Exu é reflexo, eu sou um espelho do comportamento de vocês. Então, antes de pensar em me doutrinar, doutrine a si mesmo."
O Pai de Santo agradece ao Exu, e este vai embora.....
Uma grande lição né irmãos? 
Abraços e muito axé!

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Laércio em Sab 29 Jun 2013, 11:19

Ola, 
não podemos confundir a maneira rupreste de caboclos ou a forma "patriarcal direta  " do exu com GROSSERIA DO MÉDIUM.

Da mesma forma, baianos e boiadeiros tem uma forma mais "popular", com risos , modo rústico de falar e se portar que as vezes as pessoas mais "evoluídas" acreditam ser "atraso" da entidade.

...atrasado hj em dia, nem o relógio...

continuemos...

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Tania Jandira em Seg 01 Jul 2013, 00:41

Olá mano Marcos!

Pitacando mais um pouquinho...Doutrinar entidade ainda ouço e leio, mas prender ou escravizar entidade... muito raro.

Penso que essa idéia - doutrinar entidade - tem origem no kardecismo... na visão de que espírito é ser em evolução... em visões preconceituosas de que como o espírito se manifesta e se expressa mostra seu grau de evolução... visões que trazem em si contradições... o que importa é a expressão ou o conteúdo???

Sabe, já li há tempos atrás um artigo falando de um Terreiro de São Paulo com capitais no exterior, que era ... a " Umbanda do Futuro" onde foram suprimidas as gargalhadas de Exu e o brado dos caboclos que afastavam a assistência. Entidades " moldadas" para um tipo de mercado...mas para mim não precisa ir tão longe. Há Terreiros que impedem até mesmo o fumo como algo ... atrasado.

Ao mesmo tempo, acredito que se "entidades" mesmo,  trabalhem nesses locais é por que aceitaram a "modelagem" da Casa e não ficarão aborrecidos por não bradar ou fumar. Se entendem que isso é importante para seu trabalho vão encaminhar o médium para outro lugar. Achar que vão mudar essa "modelagem" do local, entendo ser mais uma pretensão humana.

Lembrei também que há muitos anos atrás, tive com uma conversa com meu pai sobre esse assunto de " doutrinar entidade".
Vi ele conversando com uma PG que dizia que ia fazer e acontecer com a sua médium por não dar a ela uma saia. Conversa do jeito dele, olho no olho. Ele dizia que se houvesse algo com a médium, ele não ia acreditar que fosse ela, um espírito de luz. Perguntei sobre se era preciso isso, de doutrinar a PG? Ele me disse que não. Que ele falava a médium, não a PG. Que um médium tinha que ser honesto consigo mesmo, pois se engana alguem, era si mesmo.

A idéia de " prender"  e " escravizar " entidade.. creio que vem também desse ranço kardecista misturado com tentativas de demonstração de poder e coação de alguns dirigentes.

Abração e axé!

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Tania Jandira em Ter 02 Jul 2013, 16:49

Olá mano Zé!

Eu gostei muito  de sua concepção de " identidade" X " Entidade". Realmente isso de se formar uma " identidade" é visto por aí... mas penso que cada um pode achar o que procura....se alguem quer isso para si, se entende assim, acaba encontrando "dirigente" assim também.

Uma vez tive um debate acalorado num chat com um jovem que fazia um desses cursinhos do Sarraceni, que estava se preparando para ser .... sacerdote. Falava do muito que aprendia nos cursos, enquanto eu perguntava sobre a relação dele com as Entidades dele, não apenas na incorporação....ele não sabia me dizer nada a não ser ...o que estava nos livros e ainda me questionou sobre missão de sacerdócio, que isso foi algo inventado... então, é só abrir um Terreiro ...e os filhos vem. Se a pessoa nem tem experiências concretas com as suas Entidades, vai lá saber da do outro???

Achei também, extremamente pertinente suas lembranças nesse momento com os “ causos” relatados:
“Também ouvi uma identidade falar para uma consulente que ela era vitima de feitiço e que iria ajudá-la...
A .. consulente vivia a trair o marido com vários parceiros, e gostava de relatar esse fato detalhadamente em tudo que era Terreiro que visitava, chorando e pedindo ajuda, mas só queria ser atendida por médiuns homens e gostava de escolher, tanto que nesse dia, ela havia trocado de senha com a amiga ao perceber que não seria atendida por quem pretendia."

[b style="mso-bidi-font-weight"]Identidades[/b] causam danos... a si mesmos, ao Terreiro... mas fácil colocar a responsabilidade no feitiço, no diabo...
 
“Eu ouvi uma Entidade falar a uma consulente que a única coisa que a diferenciava de uma puta, era a forma de pagamento... A Entidade, respondeu a uma pessoa que clamava por vingança a uma possível rival, e que não se reprimia em denominar de prostituta seus desafetos...”

Entidades trabalham sempre, não são cegos ao que somos...
 
Abração mano e muito axé para ti!

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Marco em Qua 03 Jul 2013, 22:45

O que estranho é como quando esse novo "doutorado" vai para a gira e trás a sua entidade, essa não deixa um "recadinho" a perguntar o que é que o médio anda a fazer...

Axé.

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Marco em Qui 04 Jul 2013, 12:26

Obrigado mano Roberto, claro como agua da fonte...


Se todas as empresas do mercado tratassem assim seu clientes provavelmente a economia estava muito melhor.....

AAAllleeeluuiiaaa!!

Perdoem-me a brincadeira..

Axé

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Daniel A. Nascimento em Qui 04 Jul 2013, 18:01

José Roberto escreveu:


Eu tenho filhos, formados sacerdotes de cursinho, que hoje fazem desenvolvimento e ainda não incorporam de fato Entidades, alguns já a incorporam, mas de maneira muito primária, faltando muito ainda em seus desenvolvimentos. E são sacerdotes, com certificados homologados por federações.

Quando conversamos sobre isso, hoje assumem que tinham vergonha (pois todos incorporavam tudo) e forçavam uma incorporação de arquétipos, ou que achavam que incorporação era aquilo, onde tentavam adivinhar o que a Entidade queria que fizessem, e até que em dado momento, o ego lhes dava um empurrãozinho, afinal são sacerdotes, tem de ser melhores...




Mano José Roberto, baseado no que escreveste creio que as antigas provas seriam as mais plausíveis nos dias de hoje, separaria o joio do trigo. E o Mano oque achas? E as Federações mais antigas porque não reagem mostrando ao povo a marmotagem....

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Jonatas em Qui 04 Jul 2013, 18:43

Daniel A. Nascimento escreveu:Mano José Roberto, baseado no que escreveste creio que as antigas provas seriam as mais plausíveis nos dias de hoje, separaria o joio do trigo. E o Mano oque achas? E as Federações mais antigas porque não reagem mostrando ao povo a marmotagem....

 Boa noite mano Daniel,

algumas das provas mais antigas não podem ser aplicadas por oferecerem riscos aos "testados" sem contar que pode até virar caso de polícia.

Se fosse possível seria uma ótima ideia, muitos cairiam por terra.

Poderíamos pensar em alguns testes que não comprometam a integridade física. O que acha?

Falando em Federações...será que eles estariam dispostas a perder seus federados($$$$$)?



Abraços.

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Daniel A. Nascimento em Qui 04 Jul 2013, 21:47

Mano Jose não questionei o seus filhos e nem como eles são desenvolvidos! Tenho certeza que eles estão em boas mãos...Usei sim o seu exemplo como forma genérica para ilustrar o mesmo que ocorre por esse Brasil afora......


  Mano Jonatas, com certeza as coisas hoje em dia são mais difíceis...porém a prova do marafo eu acho que ela é bem aplicável para os nossos dias.... a do Fogo com certeza daria cadeia....



  Lembrando o tópico é Doutrinar a Entidade

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Marco em Sex 05 Jul 2013, 11:59

 
Poderíamos pensar em alguns testes que não comprometam a integridade física. O que acha?

Este tema é uma das minhas buscas de entendimento e não sei se é mais correcto deixa-la aqui ou criar novo tópico:

"Não é suficiente a presença de uma entidade para reconhecer a presença de outra? Ou seja, é necessário testes?

Axé.

Marco

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Jonatas em Sex 05 Jul 2013, 13:19

Marco escreveu:
 
Poderíamos pensar em alguns testes que não comprometam a integridade física. O que acha?

Este tema é uma das minhas buscas de entendimento e não sei se é mais correcto deixa-la aqui ou criar novo tópico:

"Não é suficiente a presença de uma entidade para reconhecer a presença de outra? Ou seja, é necessário testes?

Axé.

Mas será que a entidade que "presente" realmente está?

Ou seja, os PDS que testam os filhos realmente tem "cacife" para tal?
São eles capazes de realmente saber se estão ou não incorporados?
Suas "entidades" realmente estão lá para ver quem está e quem não está?
Estes PDS topariam, em uma reunião onde só houvessem PDS passar por tais provas?

Neste mundão já vi cada coisa, desde PDS incorporado de Exu que de tanto que bebeu o "Exu" tropeçou e caiu. Até Pai de Santo que fez curso de "Sacerdote" quando nem sabia o que era "Umbanda" e prega que para ser PDS precisa 7 , 14 ou 21 anos.

Esse mundão me impressiona a cada dia.

continuemos...

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Marcia Souza em Qui 25 Jul 2013, 09:30

Tópico muito interessante, me encheu de dúvidas...

Na minha casa, nos dias de gira, o que escuto é a entidade chefe dizer pra outra "doutrina teu cavalo", ao menos lá sempre se diz que é o médium que tem que se doutrinar e já vi gente sair (emburrado) da corrente e até da casa pq a sacerdote disse que tal pessoa não é médium de incorporação (e a pessoa tava lá insistindo).

O que eu entendo é que mta gente tem intuição e acha que tá incorporado.

Eu ainda estou em desenvolvimento, por isso mesmo o tópico me deu nó, já que veio de encontro com meu ceticismo...

Minha sacerdote só deixa entidade dar consulta depois de dar o nome, riscar ponto e conversar com ela (semanas de conversa), isso seria um teste?

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Marcia Souza em Qui 25 Jul 2013, 09:41

Vou colocar um relato, pq fiquei bem confusa mesmo e de repente os manos me ajudam...
 
Antes de entrar pra Umbanda uma amiga minha que é MDS no candonblé jogou búzios e disse que eu era filha de Oxalá e que portanto, eu não iria incorporar...
 
Daí que qdo entrei na corrente achei que ia só cambonar, meu guia veio, deu nome e insistiu comigo que ele queria trabalhar naquela casa e eu me fazendo de sonsa, tudo que eu sentia na gira eu achava que era só intuição, até pq os outros médiuns tudo ficavam falando que eram 100% inconscientes...
 
Um dia, passei mal pra caramba e a entidade chefe me mandou parar de travar...
 
Pronto, confusão feita. Eu fui falar com a sacerdote depois, disse pra ela que tinha medo de animismo, que tava com vergonha, que não sabia como funcionava (coisa de filho iniciante, penso eu) e ela me disse pra não se preocupar, me explicou a semi-consciência e um monte de coisas sobre incorporação e me disse que dois dias antes o meu caboclo teria se apresentado pra ela e conversado (e o engraçado, ele deu o mesmo nome que tinha me falado e que ninguém lá sabia ainda), então ela me disse: O chefe da sua coroa já está aí já, basta saber como é que vcs vão trabalhar juntos agora, mas deixa que isso ele mesmo decide, não tenha pressa.
 
Daí no outro sábado teve uma festa pra preto velho, muito bonita por sinal, e eu tava lá cantando os pontos, na maior tranquilidade qdo a entidade veio e dessa vez não deu de travar nada, eu tentei falar com o zelador (eu ia pedir socorro pq eu parecia que tava era com febra alta, tremendo de bater o queixo e não controlava nenhum dos meus movimentos) mas qdo abri a boca saiu um dialeto esquisito e qdo vi tava eu lá no banquinho chorando e rezando um rosário...

Depois disso saí da corrente pq estava grávida e devo retornar só agora em agosto, isto qdo e se me conviderem de volta.

Agora as perguntas:

1. A MDS minha amiga pode ter errado nos búzios? Eu não fiz o amanci ainda, só no final do ano. Filho de oxalá não incorpora? Isso é verdade?

2. Não é o chefe da coroa que vai me dizer qual os Orixás regentes?

3. Ninguém quer me passar por MP uma forma de testar? Eu sou teimosa feito uma mula, não faço questão nenhuma de incorporar, mas não quero me enganar com animismo também e por isso ainda encuco mto com isto.

Muito axé a todos os manos!

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Laércio em Qui 25 Jul 2013, 12:32

Marcia Souza escreveu:Tópico muito interessante, me encheu de dúvidas...

Na minha casa, nos dias de gira, o que escuto é a entidade chefe dizer pra outra "doutrina teu cavalo", ao menos lá sempre se diz que é o médium que tem que se doutrinar e já vi gente sair (emburrado) da corrente e até da casa pq a sacerdote disse que tal pessoa não é médium de incorporação (e a pessoa tava lá insistindo).

O que eu entendo é que mta gente tem intuição e acha que tá incorporado.

Eu ainda estou em desenvolvimento, por isso mesmo o tópico me deu nó, já que veio de encontro com meu ceticismo...

Minha sacerdote só deixa entidade dar consulta depois de dar o nome, riscar ponto e conversar com ela (semanas de conversa), isso seria um teste?

 Ola,
prezada marcia:
toda casa tem uma sistemática de fazer avaliações da conduta dos médiuns para ir então soltando aos poucos para que possam atender o publico.
embora eu tenha tido manifestações "cedo", demorou mais de 2 anos até o pds soltar as rédeas e eu ter a confiança necessária de não intervir no atendimento da entidade.

Todos nós temos incrustrado em nosso HD conceitos éticos advindos da familia, dos pais, da criação religiosa, em miúdos, tabus e medos, regras e anarquismos.
Nós regidos pelo padrão da sociedade temos conceitos a respeito de sexualidade, raça, ganhos financeiros, enfim toda a gama de éticas as quais nossos sentidos também agregam todo dia novos conhecimentos, que dependendo de nosso entendimento ou aceitação, podemos agregar ao nosso padrão de vida ou sermos intolerantes com o padrão.

A entidade está acima dos padrões ditos "normais" da sociedade e tem uma visão do todo grupal ou da vida da pessoa consultada em uma amplitude que foge a nossa compreensão.

Enfiar um charuto na boca, rodar, dançar, bater no peito, fazer a magia do ritual, pontos, roupas, etc, enfim a COREOGRAFIA de umbanda tem a eficácia e jamais podemos a desprezar, afinal como sempre digo, "caiu a conexão, use o benzimento, nem que seja vc mesmo...."

digo isto porque a "porqueta torce la rabeta" quando o sagrado é posto a parede para dar respostas como SIM OU NÃO.
Aliás, pouca gente vai no terreiro para querer saber do passado.as pessoas querem resoluções para o futuro.As vezes as entidades vasculham o passado, coisas que a pessoa nem lembrava, faz uma espécie de "ligue os pontos" e mostra que o que levou a situação presente foram fatos que a pessoa até achava sem importância.

Sua MDS está correta, pois antes de atender o pessoal "de fora", é preciso que vc e sua entidade estejam bem "assentados", confortáveis, seguros na mistura, desde traçar pontos e falar o nome com segurança, sem ser "zé" na segunda e na quinta "manuel"...
dizem os mais antigos que o "pajé era um doente que se curou"...
então, antes é preciso fazer um upgrade para depois estar atendendo...como vc vai suportar um atendimento que a pessoa vai se queixar que não foi a miami nas férias sendo que vc não tem pão em casa as vezes?
o médium pode perder o controle e furar os olhos do consulente por indignação...kkkkkkkkkkkkkkk  

continuemos...

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Laércio em Qui 25 Jul 2013, 12:40

Marcia Souza escreveu: 
Antes de entrar pra Umbanda uma amiga minha que é MDS no candonblé jogou búzios e disse que eu era filha de Oxalá e que portanto, eu não iria incorporar...

se for candomblé, normalmente "vira" em osaguiã ou oxalufã
 
ficavam falando que eram 100% inconscientes...

ótimo! abre possibilidades de falar até coisas diretas a pessoa sem que ela interfira!!!!..kkkk ou então, enfia uma agulha de crochê na coxa do médium para ver se num sai um "ai"......... 
 
Um dia, passei mal pra caramba e a entidade chefe me mandou parar de travar...
parou? 


O chefe da sua coroa já está aí já, basta saber como é que vcs vão trabalhar juntos agora, mas deixa que isso ele mesmo decide, não tenha pressa.

sim, prefeito.
 
Daí no outro sábado teve uma festa pra preto velho, muito bonita por sinal, e eu tava lá cantando os pontos, na maior tranquilidade qdo a entidade veio e dessa vez não deu de travar nada, eu tentei falar com o zelador (eu ia pedir socorro pq eu parecia que tava era com febra alta, tremendo de bater o queixo e não controlava nenhum dos meus movimentos) mas qdo abri a boca saiu um dialeto esquisito e qdo vi tava eu lá no banquinho chorando e rezando um rosário...

seria o elvis..kkk?

Agora as perguntas:

1. A MDS minha amiga pode ter errado nos búzios? Eu não fiz o amanci ainda, só no final do ano. Filho de oxalá não incorpora? Isso é verdade?

depende.segundo algumas roças, exu ou oxalá não viram na coroa, sendo o orixá...e filho de oxalá, todos somos...
agora, na umbanda como é entidade "normalmente", pode ter por exemplo "caboclo roxo de oxalá"...

2. Não é o chefe da coroa que vai me dizer qual os Orixás regentes?

hummmmmmmm...sim e não.normalmente a confirmação é feita pelo pds.senão não precisaria de sacerdote.

3. Ninguém quer me passar por MP uma forma de testar? Eu sou teimosa feito uma mula, não faço questão nenhuma de incorporar, mas não quero me enganar com animismo também e por isso ainda encuco mto com isto.


o que é MP?

Muito axé a todos os manos!

asé

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Marcia Souza em Sex 26 Jul 2013, 08:42

Laercio,

Muitíssimo obrigada pelos esclarecimentos.

Verdade, meu caboclo deu mesmo um nome que termina com "de oxalá" Razz e nos búzios eles tinham falado em Oxaguiã...Mas é que na minha teimosia achei que ter clarividência já bastava e que não precisava de mais nenhuma outra mediunidade...

Se tiver um orixá que determine teimosia, com certeza tá na minha coroa Twisted Evil 

Se eu parei de travar? Vejamos, tô há 1 anos fora da corrente por conta da gestação/amamentação então não sei se qdo o caboclo vier eu vou deixar fluir naturalmente, é algo que ainda vai levar um bom tempo até se ajustar...E até prefiro que seja assim, com calma e segurança.

Gostei da idéia da agulha de crochê...rs

MP é mensagem privada, era sobre os testes pra diferenciar intuição de incorporação, mas deixa, na hora certa minha mds vai falar né? Apesar de que seria um bom tema de discussão aqui no fórum.

Axé.

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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Laércio em Sex 26 Jul 2013, 11:38

Marcia Souza escreveu:Verdade, meu caboclo deu mesmo um nome que termina com "de oxalá" Razz e nos búzios eles tinham falado em Oxaguiã...

Ola, então está certo, pois oxaguiã é o JOVEM, o que usa a espada..é o guerreiro..
guerreiro por guerreiro, o arquétipo do caboclo...
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Re: Doutrinar a entidade.

Mensagem por Marcia Souza em Sex 26 Jul 2013, 13:37

Ah, que alívio!

Pq euzinha ainda não contei pra minha mds que joguei búzios (foi antes de entrar na casa, claro), mas é que ela tem 79 anos e é uma senhorinha bem tradicional defensora ferrenha da umbanda sagrada...mas eu vou ter que contar antes do amanci, não vai ter jeito.

Marcia Souza

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